Problème de masse avec enceintes éteintes

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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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smap a écrit :Bonsoir Brunokar,
À tester peut-être un truc , aller chez un(e) ami(e) (qui n'habite pas le même bâtiment) pour tester dans les mêmes conditions.
Merci Pascal pour l'idée, effectivement j'ai fait le test sur d'autres prises de la maison, avec ou sans multiprises, et j'ai toujours le bruit.
Je vais les emmener faire une promenade chez mon frère cet après-midi même...je te dirai !

Quand au voisin, je ne l'entends pas ronfler à cause de son chien qui aboye ;)
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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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brunokar a écrit :
smap a écrit :Bonsoir Brunokar,
À tester peut-être un truc , aller chez un(e) ami(e) (qui n'habite pas le même bâtiment) pour tester dans les mêmes conditions.
Merci Pascal pour l'idée, effectivement j'ai fait le test sur d'autres prises de la maison, avec ou sans multiprises, et j'ai toujours le bruit.
Je vais les emmener faire une promenade chez mon frère cet après-midi même...je te dirai !

Quand au voisin, je ne l'entends pas ronfler à cause de son chien qui aboye ;)
Merci Christian pour la vidéo, oui c'est exactement le bruit que j'ai !
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chienfoo

Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour Brunokar,

J'aimerai savoir si tu as essayé la multiprise sans terre, quel est le résultat ?

Bonne journée,

Chienfoo
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philmusic
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Salut Bruno

Dans un des premiers post , j'avais mis en doute après recherche un bloc multiprise.
Ce bloc avait une terre , mais la prise initiale sur laquelle sont branchés les blocs n'en avait pas.
Au son de la vidéo , j'avais ce bruit la .exactement ce bruit la.
j'ai donc supprimé cette prise de terre défaillante ( je signale que toutes les prises sur ce blocs fonctionnaient )
, et j'ai branché mes enceintes sur un autre bloc que le PC.
et depuis , c'est nickel.
En fait , j'ai un premier bloc qui alimente le PC et ses 3 écrans + une prise alimentant un 2eme bloc , ou j'ai la carte son et les enceintes de monitoting + une prise alimentant le tyros , et ses enceintes.
plus de soucis , et de bruit dans mes enceintes.
phil

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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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chienfoo a écrit :Bonjour Brunokar,

J'aimerai savoir si tu as essayé la multiprise sans terre, quel est le résultat ?

Bonne journée,

Chienfoo
Non je n'ai pas les capacités pour bricoler une prise sans terre :lol:

Suivant le conseil de Pascal, j'ai testé les enceintes chez mon frère et c'est pareil.

En fait dès que je mets la prise de l'enceinte dans une prise, j'entends un bruit au moment du contact, les enceintes étant éteintes.

Le fait qu'une d'elles soient tombées a dû les flinguer.
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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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philmusic a écrit :En fait , j'ai un premier bloc qui alimente le PC et ses 3 écrans + une prise alimentant un 2eme bloc , ou j'ai la carte son et les enceintes de monitoting + une prise alimentant le tyros , et ses enceintes.
plus de soucis , et de bruit dans mes enceintes.
Oui mais ayant le même bruit chez mon frère, c'est que le problème vient des enceintes, qui doivent être défaillantes.
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonsoir

L'alimentation se fait-elle directement par un fil qui entre dans l'enceinte, ou y a t-il un transfo sur la prise ?

Amicalement. Henri.
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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour Henri,

Oui l'alimentation se fait directement, pas de transfo.
Ce qui est bizarre, c'est que dès que je branche (enceintes éteintes), j'entends un bruit comme le fait d'une mise sous tension au moment du contact quand les broches entre dans la prise. J'ai refait plusieurs fois la manip et ça le fait à chaque fois.
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour Bruno

C'est, vu le bruit, un condensateur de filtrage d'alimentation qui est, soit claqué, soit dessoudé, ou bien un "point chaud" (câble transportant le signal audio) coupé... Si tes enceintes fonctionnent tout en faisant ce bruit, c'est un condo.!! Il faut mettre les mains dans le cambouis...

Le bruit, enceintes éteintes, vient du fait que l'interrupteur est unipolaire et ne coupe qu'un seul conducteur.... Le bruit passe par l'autre fil...

Si tu peux ouvrir l'enceinte et sortir l'ampli, une ou deux photos pourront peut-être nous éclairer...

Sinon, j'ai vu que tu étais de la région parisienne... Dans mon coin ??

Amicalement. Henri.
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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes (résolu)

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Ok merci Henri, c'est probablement dû à la chute.

C'est des Altec Lansing VS 2420, c'est des petites à 40€, je ne les pense pas démontables, aucune vis, c'est collé et je suis très long de toi de plus étant à Nanterre. A vol d'oiseau ça va mais en voiture c'est juste le bout du monde :lol:

Je vais faire avec en attendant de les changer, c'est une bonne occasion.

Merci à tous pour votre coup de main !!!

Je vais mettre le sujet résolu puisque la panne est trouvée :mrgreen:
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Chris33
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour,

Des enceintes Altec Lansing à 10€ avec caisson à Nanterre :
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;)

Sinon, j'avais ce modèle : Octane 7 VS4621
Christian
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brunokar
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Chris33 a écrit :Bonjour,

Des enceintes Altec Lansing à 10€ avec caisson à Nanterre :
Merci Christian...il faut toujours avoir le réflexe le bon coin ;)
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Chris33 a écrit :Bonjour,
brunokar a écrit :Sauf que là, le bruit est présent alors que les enceintes sont éteintes :mrgreen:
D'où ma question, est-ce que c'est un inter où un poussoir.
Tout système se mettant en service avec un poussoir, doit forcément avoir une partie de l'alim sous tension,
ce qui permet avec un appui de "réveiller" l'appareil.
Accessoirement cela permet à EDF de gagner des sous avec tous les appareils qui consomment même quand
ils sont éteints :o.
Bonsoir Chris,

Dans ta remarque il faut voir plusieurs cas :

Le premier c'est le bon vieil interrupteur qui coupe un ou deux fils de l'alimentation. Généralement, on place un condensateur en parallèle sur cet interrupteur en guise d'anti-parasite. Si l'on prend pour hypothèse un condensateur de 1 nano Farad, l'impédance de ce condensateur reste en permanence reliée au secteur et consomme ! Voici le calcul de la consommation de ce condensateur de 1 nF (souvent c'est plutôt 3 nF c'est à dire 3x plus!) :

Formule de calcul de la consommation du condensateur anti-parasite de 1 Nano Farad
Z = 1/(1.10-9* 2π*50) = 318 KΩ
I = 220 / 318 000 = 0,69 mA
P = 220 * 0,00069 = 0,15 W (environ)

Le second cas est une "mise en veille profonde" par un poussoir. Dans ce cas, la consommation du circuit concerné est au maximum du même ordre, mais certainement plus souvent inférieure ! En effet, pour ces fonctions on utilise des composants CMOS ou HMOS qui ont des résistances internes extrêmement élevées lorsqu'ils sont bloqués, ce qui fait que leur consommation est très, très faible ! Dans ces technologies il y a systématiquement au moins deux transistors complémentaires en série entre le + et le - et on observe que dans tous les cas l'un des deux est bloqué ce qui interdit le passage d'un courant.

Le troisième cas c'est la mise en veille (mode qui permet le réveil par une télécommande). Là la consommation est de l'ordre de 1 à 3 W ce qui commence à être non négligeable.

Tout ceci ne tient pas compte de l'adaptateur secteur qui, si il est constitué d'un transfo bobiné consomme entre 4 et 10 watts selon les modèles. Beaucoup moins pour ceux qui utilisent une technologie à découpage (ils se reconnaissent souvent par leur poids 5 à 10 fois moins important)...

Ainsi, je pense pas que la différence entre poussoir et inter franc soit aussi marquée que l'on pourrait penser !!

La vraie solution c'est de compléter la coupure de courant par un interrupteur physique (bloc de prises par ex.) sur le câble d'alimentation secteur de l'appareil, mais c'est contraignant pour une économie inférieure à 5 € par an !!

Bonne soirée...
Amitiés.
A bientôt...

Christian.

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Chris33
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour,
Donquichutte a écrit :Là la consommation est de l'ordre de 1 à 3 W ce qui commence à être non négligeable ... Ainsi, je pense pas que la différence entre poussoir et inter franc soit aussi marquée que l'on pourrait penser !!
Que voilà une explication détaillée et intéressante. 8-)
Donquichutte a écrit :La vraie solution c'est de compléter la coupure de courant par un interrupteur physique (bloc de prises par ex.) sur le câble d'alimentation secteur de l'appareil, mais c'est contraignant pour une économie inférieure à 5 € par an !!
Qui peut-être plus "payante" selon le nombre d'appareils reliés à cette prise.
Je pense à mon installation ( quand je ne l'utilise pas), le PC en veille, les 2 écrans, les hauts-parleurs, l'imprimante ...
Christian
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Hdomusic

Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour

Les condensateurs en parallèle sur l'interrupteur ne servent qu'à absorber le choc ("clac") de l'ouverture des contacts... Leur consommation est nulle, leur valeur ne leur laissant pas passer le courant au deçà d'une certaine fréquence (je n'ai pas l'abaque sous la main)... Tous les appareils ménagers et électro-portatifs sont montés comme ça, sauf ceux que l'ont met en veille : ceux qui ont un petit écran qui reste allumé en permanence...

Mais il est à noter que les appareils sous télécommande sont dits faits pour garder l'alimentation "à température", pour un "bon" départ... ainsi, tous les composants sous tension subissent une usure prématurée, et la facture de 5€ s'augmente des remplacements d'appareils.

Il existe depuis longtemps un bloc multiprise avec prise "maitre" et prises "esclaves"... Ces dernières ne s'activent que lorsque l'appareil branché en "maitre" s'allume... On place l'ordinateur en maitre, et tous les périphériques en esclave : lorsqu''on allume l'ordinateur, tout le reste s'allume, et tout suit à l'extinction et à la mise en veille....

Idem pour la télé si on a plusieurs périphériques (chaine 5.1, player internet, lecteur dvd-bluray, etc..) A calculer, ça peut-être rentable...

Amicalement. Henri.
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Ciao Bruno,
Etant à la masse moi-même, je ne te serai pas d'un grand secours ! :?: :idea:

Nous, les frontaliers, avons ce genre de souci avec les prises de terre françaises et allemandes qui sont différentes. Nous avons toujours un adaptateur sans prise de terre (ni de tête) qui nous permet de nous brancher sur des prises qui ne sont pas encore à la norme européenne.
Et cet adaptateur supprime aussi les ronflements dus au branchement d'un PC sur la sono. (Quand le PC tournait sur sa batterie: pas de ronflements et dès que je branchais le PC sur secteur = ronflements.)

Ma solution à 2,57 €
Unknown.jpeg
Unknown-1.jpeg
Mon meilleur conseil: vends tout et achète toi un accordéon ou un ocarina ! Là Pas de ronflement ni d'histoire à dormir debout ! ! ! :lol: :lol:
(C'est bon ! Je me couche ! ) :oops:
Daniel
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Tyros 4/Bose compact+L1/Shure Beta 58A/EWI 5000+DynaXpresso/Aodyo Sylphyo/Guitare Ibanez 1/2-caisse/G.électro-acous. Martin/Bose GT1/TCHelicon Play electric/"Le vase donne une forme au vide, et la musique au silence."Georges Braque
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Donquichutte
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour Henri,

Je suis d'accord avec toi pour tes remarques, excepté sur le point qui concerne la "consommation" du condensateur. En effet, l'impédance d'un condensateur n'est nulle que pour une fréquence égale à zéro.
La formule de calcul de l'impédance d'un condensateur, donc de l'intensité du courant qu'il "laisse passer", est la suivante :

Z = 1/(C*W) où Z est l'impédance en Ohms, C la capacité en Farads, et W la "pulsation" qui s'obtient par 2 x pi x fréquence.

Ce qui donne pour un condensateur de 1 nF et une fréquence de 50 hz :
Z = 1/(1.10-9* 2π*50) = 318 KΩ

Cette impédance non nulle provoque une puissance consommée d'environ 0.15 W sous 220 volts, selon nos bonne vieilles lois de calcul électrique.
Cette puissance est, en effet si infime que l'on pourrait la considérer comme nulle, mais si l'on se reporte à la téléphonie mobile par exemple, elle suffit à inquiéter beaucoup de monde !!

Merci pour tes précisions, notamment sur le maintien en température. Le choc de la mise sous tension à froid est en effet une cause de pannes très fréquemment rencontrée. Je ne connaissais pas ces prises à mise en route automatique, mais j'ai une antenne télé amplifiée qui comporte ce dispositif de mise sous tension automatique. Ce peut être, en effet, une bonne solution notamment pour tous ces "adaptateurs secteur" bobinés qui sont eux de vrais consommateurs inutiles ! Encore faut-il qu'ils ne soient pas considérés comme un appareil "en marche" ! Le plus simple, à mon avis étant de les remplacer par des adaptateurs à découpages beaucoup moins gourmands à vide...

Voilà, tout n'est pas dit car ce serait sûrement très long !!!

Bonne journée.
A bientôt...

Christian.

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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Bonjour,

Donquichutte a dit :
La vraie solution c'est de compléter la coupure de courant par un interrupteur physique
Oui tout à fait d'accord !

C'est la solution la plus efficace et la moins onéreuse.

Sinon, trouver l'origine de cette anomalie se révèle difficile car le bruit entendu peut venir de plusieurs sources ... et ce n'est pas dans ces posts que nous allons diagnostiqué les erreurs du constructeur !

Nous sommes avec du matériel fabriqué en chine ... vendu à un prix très attractif ... la qualité des composants peut être en cause ... ne l'oublions pas !


Marco
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Merci Dany pour ton soutien et tes idées toujours innovantes :oops:

Te lever à 5h50 un samedi matin pour me trouver de telles enceintes prouve combien tu mérites haut la main ton titre de Supermodérateurduforum ;) :geek:

Pour l'instant je me contente de débrancher la prise tous les soirs :lol: :lol: :lol: ...c'est économique et ça me fait faire du sport :mrgreen:
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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anthour57 a écrit :Quand j'ai vu cette photo la première fois je pensais que c'était une commode..... ;)
Je crois que tu viens d'inventer un concept...qui pourrait faire ta fortune ;)
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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http://www.devialet.com/assets/Uploads/ ... loop-2.mp4

Bruno , demande une paire d'enceinte sans fil au père Noel : ceux la me paraissent bien .
0 distorsion 0 souffle 0 saturation , peut être un peu puissante 4500 watts.
mais elles ne tiennent pas de place et sont les meilleures enceintes du monde et Francaises
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phil

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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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Heureusement que j'ai choisi la chimie dans mon cursus :lol: :lol:

Qui a dit que le forum n'était pas technique
Donquichutte a écrit :Z = 1/(C*W) où Z est l'impédance en Ohms, C la capacité en Farads, et W la "pulsation" qui s'obtient par 2 x pi x fréquence.

Ce qui donne pour un condensateur de 1 nF et une fréquence de 50 hz :
Z = 1/(1.10-9* 2π*50) = 318 KΩ
si on parlait un peu chimie .. :lol: :lol:
phil

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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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philmusic a écrit :http://www.devialet.com/assets/Uploads/ ... loop-2.mp4
Bruno , demande une paire d'enceinte sans fil au père Noel : ceux la me paraissent bien .
0 distorsion 0 souffle 0 saturation , peut être un peu puissante 4500 watts.
mais elles ne tiennent pas de place et sont les meilleures enceintes du monde et Francaises
Là, c'est quand même beaucoup moins cher :o
Mais pour moi qui cherche encore un petit système de monitoring, cela dépasse un chouïa mon budget.

PS :
Je remercie Bruno d'avoir eu ce problème 8-)
Pour moi, bidouilleur en électronique, j'ai beaucoup appris.
Et puis cela montre qu'un sujet simple au départ passe par des phases sérieuses et un peu moins ... sérieuses ;)
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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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philmusic a écrit :Heureusement que j'ai choisi la chimie dans mon cursus :lol: :lol:

Qui a dit que le forum n'était pas technique
Donquichutte a écrit :Z = 1/(C*W) où Z est l'impédance en Ohms, C la capacité en Farads, et W la "pulsation" qui s'obtient par 2 x pi x fréquence.

Ce qui donne pour un condensateur de 1 nF et une fréquence de 50 hz :
Z = 1/(1.10-9* 2π*50) = 318 KΩ
si on parlait un peu chimie .. :lol: :lol:
Je me contenterai de t'écouter attentivement car en ce domaine j'ai tout à apprendre !! :oops:
A bientôt...

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Re: Problème de masse avec enceintes éteintes

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philmusic a écrit :0 distorsion 0 souffle 0 saturation , peut être un peu puissante 4500 watts.
4500 watts...je vais faire péter l'immeuble avec ça :lol:
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