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[RESOLU] Fichier avec lyrics altéré aprés edition.

De même que "Parlons Tyros" et "Parlons PSR" , voici une rubrique dédiée à l'informatique musicale. Les sujets doivent avoir un rapport avec les claviers et plus principalement avec les Tyros et PSR. Informations, didacticiels, nouveautés, astuces....Et bien sur vos demandes de renseignements, cette rubrique est à votre disposition.
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Mach1
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[RESOLU] Fichier avec lyrics altéré aprés edition.

Message non lu par Mach1 » sam. 9 sept. 2017 21:23

Bonjour à tous(tes),

comme beaucoup d'entre vous j'ai des kilos de séquences en *.mid et *.kar, si de manière générale la structure est potable, il n'en va pas de même du "formatage" pour en tirer pleinement partie.

Alors je m'explique, j’entends par "formatage", les canaux midi qui sont attribués lors de la création de la séquence (les pistes de lyrics, la piste de mélodie, etc ).

Après pas mal de tests avec différents softs sous linux et windows, je ne trouve pas une façon simple pour éditer la séquence pour effectuer différentes manipulations (déplacer les pistes, renommage, correction paroles, etc) sans rendre les paroles du fichier illisibles sur le PSR-S970 !

Le simple fait d'ouvrir le ficher sous certains programmes (ex: XGworks) et de l'enregistrer sous un nouveau nom, et les paroles ne s'affichent plus sous le PSR, par contre le fichier fonctionne sous un lecteur comme VanBascos .

En claire je cherche à :
- éditer une séquence avec paroles
- déplacer le canal de la mélodie en canal 1 (pour pouvoir la muter sur le PSR en live)
- Patcher les instruments pour utiliser les sons XG ou mieux les autres sons du PSR (en SysEx !)
- et donc qu'elles puissent être relues par le PSR après toutes ces modifs !

Si quelqu'un a de bonnes bases sur l’édition des formats de fichier midi de type 0, 1. J'aimerais échanger avec lui,et je suis bien sûr preneur de toutes remarques constructives !

Bien à vous
Mach1
Modifié en dernier par Mach1 le dim. 10 sept. 2017 20:33, modifié 1 fois.


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Fichier avec lyrics altéré aprés edition.

Message non lu par philmusic » dim. 10 sept. 2017 09:10

Bonjour
Il est facile d'éditer les pistes sur cubase.
Même un lite.
Je ne connais pas le PSR , mais sur tyros, il est possible de faire taire là où les pistes midi.
Et de réenregistrer celui ci.
Je ne suis pas chez moi.
A mon retour, je regarderai.
"Les bavards mettent toutes leurs actions en paroles, les musiciens mettent leurs paroles en musique "Citation Pierre-Claude-Victor Boiste

Tyros 4, cubase 8.5 , UR44. IBL SR305 , STAGEPAS 400i.
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Fichier avec lyrics altéré aprés edition.

Message non lu par Mach1 » dim. 10 sept. 2017 10:29

Bonjour Philmusic,

l’édition des pistes ne me pose pas de problème en soi, sous n'importe quel DAW , c'est l'enregistrement du fichier qui corrompt les paroles du fichier !

Pour muter les canaux sur le PSR , là aussi aucun problème !

Sauf que je voudrais "normaliser" toutes mes séquences pour utiliser la fonction sourdine avec les touches [TR1] et [TR2] et [EXTRA TR] du PSR (note du Mode d'emploi page 66 -3).
[TR1] = Canal1 (Guide mélodique)
[TR2] = Canal2 (Partie clavier)
[EXTRA TR] = Canaux 3-16 (reste des instruments)

Le guide mélodique se trouve rarement sur le bon canal, ce qui oblige à chercher le canal pour le muter, en live c'est pas ce qu'y a de mieux .....!
Alors que si la ligne mélodique est sur le canal 1, tu mutes avec [TR1] et il te reste le reste du PlayBack, sur la [TR2] la partie clavier et on peut s'accompagner, etc ...
Nous ne sommes pas à l’abri que lors d'une presta, quelqu'un du public te demande de vouloir chanter, il est alors possible de lui activer le guide mélodique sans chercher.

Je veux m'affranchir des classeurs et pupitre, avoir un clavier avec affichage de paroles .... le top !
De plus à l'heure actuelle je n'ai trouvé que deux séquenceurs qui éditent les éventements (paroles) pour modifier les paroles:
Sonar
XGworks

en connaissez vous d'autres (avec édition des pistes pour copier/coller/déplacer).

Je continue de creuser

Bien à vous
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Fichier avec lyrics altéré aprés edition.

Message non lu par Chris33 » dim. 10 sept. 2017 11:36

Bonjour,

Je suis loin d'avoir toutes les réponses.
Juste quelques remarques.
J'ai déjà utilisé des fichiers .kar renommés en .mid et effectivement si on re-travaille les notes, et qu'on sauve en mid,
on perd les paroles. Cela semble normal si le logiciel, n'est pas étudié pour.
La plupart des éditeurs midi, ne savent pas gérer les paroles.

J'ai parlé récemment sur ce forum du logiciel MuseScore, pour extraire une partition d'un fichier .kar. Pour MuseScore,
les paroles, où plutôt chaque syllabe d'un mot est associée à une note, ainsi que le nom de l'accord. Tout cela pour
dire qu'on peut déplacer la note et que le texte ou bout de texte la suit. On peut aussi la copier/coller, mais pas la
supprimer sous peine de perdre le texte et le nom de l'accord "associé".
Christian
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Message non lu par Mach1 » dim. 10 sept. 2017 12:03

Bonjour,

Un début de piste (sans mauvais jeu de mots !), j’étudie les softs de "HPmusic" dont le PSRUTI qui n'est pas un séquenceur mais qui pourrait bien faire une partie du job!

je viens de ressusciter un *.kar qui n'affichait pas les paroles sur PSR en un *.mid qui affiche les paroles sur le PSR !
Possibilité de déplacer les canaux, optimiser en XG (après essai pas très convaincant !) et autres gaudrioles !

PSRUTI n'est pas très graphique, mais si cela répond à une majeure partie de façon autonome, pourquoi pas !

Je continue ! Wait and see !

Bien à vous
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Message non lu par Chris33 » dim. 10 sept. 2017 13:06

Mach1 a écrit :dont le PSRUTI qui n'est pas un séquenceur mais qui pourrais biens faire une partie du job!
Nous avons déjà parlé de PSRUTI ( bon, j'avoue que j'avais oublié le nom ... )
http://tyros.fr/viewtopic.php?f=46&t=1579&p=9305
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Message non lu par Mach1 » dim. 10 sept. 2017 13:37

Bonjour,

J'avais vu ce soft sans lui accorder plus d’importance (pas très séquenceur au premier abord!), fort de constater que le déplacement de la ligne mélodique ce fait de la façon la plus simple:

Edit Channels > Exchange channels > OK

Il faut avoir repéré bien sûr le canal de la ligne mélodique à interchanger ! Cela se fait très bien avec la fonction Play ou l'on peu muter les canaux jusqu’à trouver la mélodie.

Le simple fait de l'enregistrer sous PSRUTI "Répare" les fichiers qui ne fonctionnaient plus sous le PSR.

Je pousse l'exercice plus loin et vous tiens au courant

Bien à vous
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Message non lu par Mach1 » dim. 10 sept. 2017 20:33

Bonsoir à tous,

Je me réponds et pour ceux qui rencontrent le même problème, voici la solution:

Éditer le fichier *.kar ou *.mid avec CakeWalk Sonar.

A partir de là, faites toutes les modifs nécessaires, modif de la structure, déplacement des pistes sur les canaux voulus (mélodie sur canal 1), édition des paroles par affichage événements (Les caractères accentué sont pris en charge !), etc ...

Puis enregistrer une copie "enregistrer sous" le fichier au format MIDI 0 avec extension *.mid.

Rouvrir le fichier créé avec PSRUTI, contrôle avec "Midifile Data" du format et de la présence des lyrics et utiliser une fonction ( j'utilise "Optimise XG", mais autre chose doit fonctionner !), puis enregistrer avec "Save as.."

Vous voila avec une séquence sur le PSR où la mélodie est mutable avec [TR1], les paroles affichent avec Lyrics/text avec gestion des accents.

Reste plus qu'à assigner les sons voulus aux pistes (doit pouvoir ce faire sous CakeWalk !)

Enjoy!
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Message non lu par AveTyros » dim. 10 sept. 2017 20:49

Salut Mach1,
Je suis confronté au même type de problèmes que toi.
J'utilise le logiciel Pizzicato pour écrire de la musique. Là aussi quand je modifie et réenregistre un midi ou un kar, il me supprime totalement ou partiellement les paroles... rageant, surtout quand je les ai rentrées moi même pas à pas à l'aide de PSRUTI.
J'utilise beaucoup PSRUTI pour éditer, mettre les accords, transposer "paroler" les midis à ma guise. (C'est souvent long: plus de deux heures pour mettre toutes les paroles d'une chanson.Mais quand c'est fait ...)

Je suis parvenu à utiliser mon Tyros 4 sans classeur papier. Pour ce faire:
J'utilise principalement des registrations (une par chanson entre 5 et toutes les 8 mémoires) auxquelles j'ai ajouté le texte avec les accords.(C'est notre ami Willi qui m'a initié à cette pratique géniale! Merci Willi ! )
Pour les midis, j'ai mis les accords et repères qui me permettent de jouer par dessus le midi.
Pour y voir plus clair ( oui, ma vue baisse!) j'ai branché une TV(environ 60cm diagonale) sur la prise HDMI de mon Titi.

J'ai essayé de photographier des partitions en notes pour les lire directement sur clé USB branchée sur le port idoine de la TV, mais ce n'est pas satisfaisant, surtout en double page: pixels trop gros. J'ai essayé de prendre des photos à la résolution maximum, mai ça reste flou...

Voilà où j'en suis. Nous arriverons peut-être à progresser en mutualisant nos découvertes, connaissances?
Palissandre-Victor&Annelise-03-09-17g.jpg
L'écran TV remplace mon classeur que ce soit en midi ou en registration le texte apparaît immédiatement au début du jeu et comme je mets la tonalité de chaque morceau dans son nom (ChampsElysées(G), je sais comment démarrer.

Cordialement. Daniel
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Tyros 4/Bose compact /Bose L1/Shure Beta 58A/EWI 5000+DynaSampleXpression/ Guitare Ibanez Gem/Bose GT1/TCHelicon Play electric/ LA MUSIQUE EMBELLIT LA VIE
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[RESOLU] Fichier avec lyrics altéré aprés edition.

Message non lu par Mach1 » lun. 11 sept. 2017 16:18

Bonjour AveTyros,

Nos machines (PSR ou Tyros) nous sont vendu comme des outils faciles d'utilisation en "Plug&Play".

Bien que en grande partie cela soit vrai, dès que l'on veut entrer dans la matrice de certaines spécificités dont la fonction "parole/texte" les choses deviennent plus opaques !

Nous sortons du cadre de l'achat d'un midi-file acheté et optimisé pour une machine spécifique (chez Yamaha pour PSR etTyros dans notre cas), ou là tout est censé tourner pour le mieux.

Dans le cadre d'une création d'une séquence, de la modification de fichier créé sur une autre machine, ou d'un fichier téléchargé d'une source inconnue, les résultats d'affichage et le choix des instruments lors de la lecture sur nos machines sont plutôt "exotiques".

J'ai remarqué que les lecteurs et certains éditeurs de fichier Karaoké (Gratuits) sont bien plus performants que la lecture de nos machines, j'ai des fichiers qui ne se lisent plus sur mon clavier et qui fonctionnent sous Vanbascos (pour ne citer que lui), ce qui est, il faut l’avouer un peu frustrant !

J'ai pour ma part, une approche autodidacte et protocolaire des choses, j'ai donc cherché des informations sur la gestion des paroles avec les fichier *.mid et *.kar. Je suis tombé sur un tas d'infos sur le net et parfois même des semblants de normes pour unifier la compatibilité des fichiers. Dans la réalité c'est plus la foire au copyright et autre format personnel de chaque machine ...

Pour Ajouter à la difficulté, j’utilise le plus souvent quand cela est possible des logiciels OpenSource ou gratuits. Mais pour le coup, trouver déjà quelque choses qui fonctionne relève du parcourt du combattant !

Si tu veux, nous pouvons effectivement mettre en commun nos recherches et croiser nos expériences pour trouver une solution et décoder le "format" de Yamaha avec paroles et texte et proposer une solution pour tous en opensource ou gratuite pour résoudre une anomalie qui ne devrait pas être !

Pour ma part je suis plus technicien que musicien, certaines des choses dont tu ma parlé me sont totalement inconnues ! Par contre décoder un fichier en Hexa ne me pose pas de problème ! La complémentarité serait elle au RDV !

Bien à toi
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Message non lu par Chris33 » lun. 11 sept. 2017 18:07

Bonjour,
Mach1 a écrit :Nous sortons du cadre de l'achat d'un midi-file acheter et optimisée pour une machine spécifique
Oui, mais cela ne me choque pas vraiment, j'ai vu apparaitre les premiers instruments "midi" et nos Tyros / PSR savent bien
le gérer, puis sont apparus les .kar , c'est-à-dire des fichiers .mid, auquel on a rajouté des paroles.
Est-ce à nos instruments de s'adapter où aux créateurs de karaokés ?
Mach1 a écrit :Pour ma part je suis plus technicien que musicien, certaine des choses dont tu ma parlé me son totalement inconnu ! Par contre décodé un fichier en Hexa ne me pose pas de problème !
Pareil pour moi, binaire, décimal et hexadécimal.
Christian
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Message non lu par Mach1 » lun. 11 sept. 2017 20:14

Bonjour Chriss33,
Chris33 a écrit :Est-ce à nos instruments de s'adapter où aux créateurs de karaokés ?
Nous ne sommes pas naïfs ! Aucun des deux ne fera une démarche transversale, ils sont deux profils de consommateur différents, qui ne sont pas à la recherche des mêmes choses !

Par contre un petit utilitaire de la part de Yamaha pour faciliter la gestion des fichiers à leur "format" ne serait pas déraisonnable ! Je ne comprend pas trop qu'ils n'aient pas continué le développement de XGworks par exemple, ils serait dans une logique commerciale, et cela donnerait un plus à leurs produits. Au lieux de cela ceux sont des développeur externes (comme HPmusic) qui développent par ce qu'ils ne trouvent pas les outils pour bosser !

Aujourd'hui je ne gagne plus ma vie avec les animations, je prend donc cela comme un loisir ! N’empêche que j'aimerais me servir des fonctions de mon clavier sans forcement passer du temps à bidouiller mais plus jouer pour progresser sur mon modeste jeu :musicien1 .

En tout cas je suis partant pour trouver une solution qui simplifie le bousin :072

Bien à toi
Mach1
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Message non lu par Mach1 » lun. 11 sept. 2017 20:52

Un lien sur un logiciel bien connu où un petit historique explique les multiples formats ainsi que deux/trois infos sur les @ /et \.
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