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Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 07 oct. 2023, 09:05
par Olivier Trombone
Bonjour à tous,

Comme le dit l'auteur de cette vidéo, il a fait exprès de mettre un gros titre bien accrocheur ce qui engendre un grand nombre de clics. Tous les musiciens lisant ceci se sentant menacés, ils se doivent de savoir de quoi l'on parle.

Les possibilités offertes par ce genre d'intelligence artificielle sont très limitées et surtout, elles nécessitent une excellente maitrise de l'outil informatique, ce qui n'est clairement pas le cas de la majorité des utilisateurs (je parle des personnes qui utilisent un arrangeur).

De tout temps, il y a eu des musiciens qui se sont servis de l'informatique pour faire de la musique, cependant, qui aurait dépensé des sommes astronomiques pour jouer la même chose que Jean-Michel JARRE lors d'un bal du samedi soir dans les années 80 ?

Idem pour les David GUETTA. S'il y en a encore parmi vous qui pensent qu'il mixe avec un PC à 500€ de chez Carrefour et un Cubase Light installé dessus, ces gens là vivent sur une autre planète.

Bien sûr, il y a ces Youtubers qui nous montrent des chefs d'oeuvres filmés en re-recording avec 20 plans de caméras superposés. Essayez déjà de synchroniser 2 caméras dans une vidéo et là, on en reparlera. Pour faire simple, il faut être ingénieur du son, directeur photo, chef éclairagiste et ingénieur en montage vidéo pour y parvenir. De plus, les machines qui montent ce genre de films coûtent plusieurs milliers d'euros.

L'intelligence artificielle n'est pas si intelligente que ça. Il faut lui donner du grain à moudre, autrement dit "un prompt" (un script qui lui décrit ce que l'on veut obtenir). C'est très compliqué de se faire comprendre par une machine car cela demande de penser comme elle, d'en connaitre les limites, les astuces et la syntaxe.

Essayez de demander à une IA un slow en 4/4, en La majeur, avec couplet, refrain, pont dans un tempo de 94 à la noire dans le style du la musique du film "la boum" et on en reparlera.

La créativité restera toujours le maître mot et demandera encore pour de longues années l'intervention des humains. Si vous allez chez Cultura et que l'on vous offre pour 20000€ d'accessoires de peinture, je vous défie de devenir Léonard de Vinci.

Il y a également des membres du forum qui empilent les claviers, ils ont un Genos, un Motif, un PA5X, un Ketron et des dizaines de racks, croyant qu'ils vont devenir meilleurs, mais est-ce bien le cas ? La seule chose que ça prouve, c'est qu'ils ont plus d'argent que moi et ça s'arrête là. En relisant les questions de certains utilisateurs qui demandent par exemple, quel réglage de tirettes harmoniques on doit faire pour obtenir un bon son d'orgue, je suis rassuré en me disant qu'aucun ordinateur n'est actuellement assez puissant sur terre pour compenser ces lacunes.

Excusez moi pour certaines critiques que j'émets, mais lorsque j'entends quelqu'un jouer avec du matos à 10000€ et qui me mange 1 temps sur chaque mesure à 4/4, je me dis que pour eux, il n'y a rien à faire, c'est foucouda ! (foutu couru d'avance).

Pour rester dans le sujet, comment pourrait on implémenter ce genre d'intelligence artificielle sur un Genos 2 sachant que les calculs sont faits par une machine externe ? Comment ferait on pour que ça soit simple ? Pensez-vous réellement que votre futur Genos 2 vous permettra de mieux jouer parce qu'il lira dans vos pensées ?

Nous, musiciens, avons encore de beaux jours devant nous à utiliser ce qui existe déjà pour faire de la musique. L'IA va arriver, c'est incontestable mais pour le moment, je ne me sens pas menacé. Je suis attentif depuis quelques temps à toutes les questions relatives à l'IA sur le forum et je constate que la plupart des personnes qui lancent un sujet n'ont aucune idée de ce que c'est ni de comment ça marche. Je souhaiterais que quelqu'un qui affirme qu'il y aura une IA de malade dans tel ou tel clavier me montre ce qu'elle a déjà réalisé avec Jen-1 en musique ou Chat GPT en textes génératifs, ou Leonardo.ai et Midjourney en images générées.

Le mot de la fin : l'intelligence artificielle ne fait rien par elle même, elle reproduit uniquement ce qu'on lui demande.

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 07 oct. 2023, 10:23
par willi.william
Bonjour à tous,
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Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 07 oct. 2023, 10:49
par webassos
Bonjour Olivier ,
Tout a fait d'accord avec ton analyse, l'IA même si elle progressera très vite ne sera que ce que l'homme veut ou peut y programmé. Comme toujours, ceux qui veulent gagner de l'argent dans la musique sans en avoir les compétences, s'en serviront, mais cela existe depuis longtemps avec d'autres moyens. Sampler des passages, empiler des patterns, diffusion de midi , play-back, etc...On va pas changer le monde, puis n'oublions pas, tout est commerce sur terre, IA tout comme les instruments virtuels coutent beaucoup moins cher a produire, et rapporte beaucoup plus car beaucoup plus accessible a un grand nombre. Exemple vst audiomix VS une Stratocaster même récente, à cela s'ajoute le fait de ne pas savoir gratter.
Peut être un début à l' IA déjà depuis un bon moment

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 07 oct. 2023, 11:11
par JerCaz
Hello,
Je rejoins à 500% les propos d'Olivier, sur tous les points.
Avant de lancer des acronymes ou des termes qui font le "buzz", sachons déjà de quoi on parle...
Et là, j'ai des doutes....

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 16 oct. 2023, 16:00
par tony gala
bonjour mes amis
je suis d'accord avec Olivier j'ai eu tort d'en parler je le reconnais
en ce qui me concerne j'attends des claviers nouveaux ce qu'ils ont plus de l'ancien modèle car je suis émerveillé de voir ces progrés de technologie
je confirme que j'ai la chance de pouvoir changer de claviers et cela me fait dépenser 2000 euros tous les 4 à 5 ans suivant les marques mais par contre je ne suis pas un fou de la bagnole en général je les garde au moins 15 ans celui qui change pour avoir le plaisir de la nouveauté il doit rajouter au moins 15000 euros mais je comprends sans critiquer

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 16 oct. 2023, 17:36
par webassos
Bonjour Tony,
Tu as bien raison de te faire plaisir, chaqu'un profite de ce qu'il 'aime.

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 16 oct. 2023, 19:53
par Olivier Trombone
Hello Tony,

Je crois que nous nous verrons le 16 novembre chez Sud-Claviers me semble-t-il. On sera émerveillés par le vaisseau amiral de chez Yamaha, cela ne fait aucun doute. L'important étant de se faire plaisir avant toute chose. Je changerai de clavier moi aussi pour m'offrir ce Genos 2 et je me ferai un plaisir de réaliser de nouveaux tutos à son sujet. En parlant d'IA, en regardant bien les différents modes d'accompagnement du Genos actuel, en appuyant sur Menu, Split & Fingering, Fingering type, on peut déjà choisir AI fingered ou AI full keyboard. Ce sont des modes d'intelligence artificielle que peu de personnes utilisent mais qui ont des possibilités énormes. Personnellement, je les ai testés et j'avoue que je m'y suis perdu.

Allez, on se voit bientôt...

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 17 oct. 2023, 07:15
par tony gala
salut olivier
ce sera un grand bonheur de te rencontrer

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 17 oct. 2023, 12:38
par pat40
Olivier Trombone a écrit : 16 oct. 2023, 19:53 Hello Tony,

Je crois que nous nous verrons le 16 novembre chez Sud-Claviers me semble-t-il. On sera émerveillés par le vaisseau amiral de chez Yamaha, cela ne fait aucun doute. L'important étant de se faire plaisir avant toute chose. Je changerai de clavier moi aussi pour m'offrir ce Genos 2 et je me ferai un plaisir de réaliser de nouveaux tutos à son sujet. En parlant d'IA, en regardant bien les différents modes d'accompagnement du Genos actuel, en appuyant sur Menu, Split & Fingering, Fingering type, on peut déjà choisir AI fingered ou AI full keyboard. Ce sont des modes d'intelligence artificielle que peu de personnes utilisent mais qui ont des possibilités énormes. Personnellement, je les ai testés et j'avoue que je m'y suis perdu.

Allez, on se voit bientôt...
J'y serais également.

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 17 oct. 2023, 14:28
par JDG
Olivier Trombone a écrit : 16 oct. 2023, 19:53 En parlant d'IA, en regardant bien les différents modes d'accompagnement du Genos actuel, en appuyant sur Menu, Split & Fingering, Fingering type, on peut déjà choisir AI fingered ou AI full keyboard. Ce sont des modes d'intelligence artificielle que peu de personnes utilisent mais qui ont des possibilités énormes. Personnellement, je les ai testés et j'avoue que je m'y suis perdu.
Et bien pour l'instant cet AI fingered me gâve. Il est par défaut sur beaucoup de styles et registrations de base. Et si je fais un accord plaqué main gauche, puis une arpège des notes de l'accord avec le son Left sur les mêmes touches, c'est le big bazard. Et rien à faire pour dire au Genos de rester en Fingered: si je fais appel d'une registrattion avec ce le mode AI, il reste sur ce mode. Pour l'instant je l'appelle IS pour "Intelligence Stupide". J'avais pas ce soucis avec mon SX700. Ou alors c'est moi qui zappe quelque chose et dans ce cas c'est moi qui suit stupide. :D oh

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 17 oct. 2023, 14:32
par fredwinch
Hello JDG,

Sauvegarde le réglage Fingered dans une RGT, c'est fait pour ça !

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 17 oct. 2023, 14:43
par JDG
fredwinch a écrit : 17 oct. 2023, 14:32 Hello JDG,

Sauvegarde le réglage Fingered dans une RGT, c'est fait pour ça !
Bon j'ai trouvé une solution intermédiaire.
Dans le menu Utility\Parameter Lock\ on peut bloquer Fingering Type sur le réglage souhaité. Cela me convient pour l'instant.
Tout cela pour dire que l'IA de mon Genos 1 , ne me satisfait pas. Nul doute que le Genos 2 sera bien meilleur à ce niveau.

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 17 oct. 2023, 22:42
par fredwinch
Le mode AI Finger du Genos et des PSR permet de jouer à plusieurs et un doigt, c'est la différence par rapport au mode Fingered qui implique de plaquer des accords à 3 doigts minimum. Il n'y a donc pas d'histoire d'intelligence artificielle.

Re: intelligence artificielle prévue sur genos 2

Publié : 18 oct. 2023, 08:35
par colasmusique
Bonjour,

Effectivement, l'I.A n'a rien à voir quant à la façon de jouer des accords.
3 possibilités sont offertes et chacun joue selon les siennes.
Personnellement, je fais des accords avec 3 doigts au minimum, 4 dans les beaux jours quant au 5 ème, je laisse son usage à votre imagination . clin
Bonne journée